Gregory Elacqua:

“Desmunicipalizar  la educación creando una entidad más centralizada no mejorara las cosas” 

La tarde de un viernes frio, de esos que nos provocan irnos temprano del trabajo a la casa, se convirtió en el día en que luego de varios intentos logramos concretar el inicio de lo que serán una serie de entrevistas que publicaremos en nuestra web, por tanto quedarse tenía un sentido especial. El primer  personaje a entrevistar un norteamericano que vive en nuestro país  hace quince años y cuya visión del Chile de hoy la ha  plasmado en varios escritos  publicados.

No se puede decir que Santiago es una ciudad amigable, lo cierto que cuando se va desde una comuna como la nuestra al centro neurálgico de la capital las calles parecen confundirse y tras  varias vueltas y mirando el paso del tiempo en el reloj logramos dar con la  dirección. Las oficinas están en un edificio antiguo, con vigas a la vista,  escaleras de madera y  hermosos vitrales que le dan un toque especial.

Luego de las presentaciones pertinentes en la entrada vamos  al encuentro de nuestro personaje, nada menos que Gregory M. Elacqua, Ph.D. en Políticas Públicas y Ciencia Política (Princeton University), MA en Asuntos Públicos (Columbia University) y BA en Ciencias Sociales (Boston University), especializado en políticas educativas, política urbana y metodología de encuestas. Actual Director del Instituto de Políticas Públicas de la Facultad de Economía y Empresa de la Universidad Diego Portales, casa de estudios superiores en la cual además dicta clases. Y nosotros ahí con un listado de preguntas, grabadora y cámara fotográfica. Tras algunos minutos de espera, nos recibe en su despacho, acto seguido nos sentamos en una mesa donde compartimos un tibio té y la grabadora comienza a funcionar.

Dispuesto a la conversación,  nos habla de su visión sobre el actual conflicto en la educación chilena,  se ve tranquilo y jovial, contento de responder a nuestras preguntas, actitud que no significa complacencia ni menor espíritu crítico. El profesor Elacqua habló de todo: de lo que le preguntamos y de lo que no le preguntamos, de su llegada a Chile, de cómo nos percibe, de las recetas casi mágicas que se dan a la educación de nuestro país y que él no esta tan seguro sean las medidas ideales, de lo mucho que nos exigimos los chilenos y chilenas, de políticas públicas y de cómo estas son fundamentales a la hora  que un país avance... Fue un rato agradable, que  le contaremos a continuación  y donde cada uno podrá sacar sus propias conclusiones.

Finalizada la entrevista, y tras posar para las fotos de rigor, el académico, nos acompaña hasta la puerta y, tras un apretón de manos, se despide de nosotros, no sin antes consultarnos donde publicaríamos y si la grabación no sería reproducida, no por todo lo dicho sino porque su pronunciación con marcado acento norteamericano le complica al creer que no todos  le entenderán.

Bajo el frio caminamos contentos con la grata sensación que cuando se habla de educación puede haber ciertas diferencias, pero nadie discrepa lo importante que es para un país y su gente.

Este es el antes y el después de la entrevista,  lo interesante viene ahora. Aquí lo que nos contó Gregory Elacqua.

Chile ante los ojos de un extranjero…

¿Cuál fue  su mayor  impacto al llegar a este país?

En forma positiva, que el debate nacional está siempre muy orientado a las políticas públicas y esto para mí es muy interesante, porque en los Estados Unidos, tiende a estar polarizado, orientado a temas más valóricos. Lo que  no me gustaba y me sigue molestando, aún creyendo que Chile ha cambiado mucho desde que yo estoy acá, es el clasismo creo que, más allá de ser un país desigual hay una fuerte búsqueda por la elite. Cuando me refiero a él evoco los recuerdos de una situación en particular y que me ayudo a percatarme de la segregación espacial que hay en Chile, cosa que para mí fue muy chocante, debido a  yo vengo de un lugar donde es mucho más integrado.

Desde que estás en Chile, ¿tú crees que las políticas públicas  han avanzado en  el tema de la desigualdad o existe una suerte de estancamiento?

Yo creo que han avanzado mucho, para mí es un mito de que no han avanzado, si uno mira todos los indicadores, la pobreza ha bajado drásticamente, la calidad de vida en términos de indicador de capital, incluso de indicadores de crecimiento económico. Hoy   Chile tiene un ingreso pér  capita de poco más de US$ 15.800. En 1990 Chile era el país número quinto o sexto en la región, hoy en día es el país más desarrollado.

¿Seremos demasiado exigentes los chilenos y chilenas  o en este momento queremos darnos el gusto de  más?

Tengo un amigo chileno, que es profesor en Holanda, y ha vivido ahí casi toda su vida y  siempre dice que lo exigente que son en este país les ha permitido avanzar. Los chilenos nunca están satisfechos de lo que han logrado y eso, en parte, es la respuesta a que sigan avanzando. Hace unos meses fui a Alto Auspicio, para un proyecto y estuve conversando con un sostenedor de un colegio muy pobre privado, subvencionado con fines de lucro y él me dijo, cuando salieron los semáforos de Lavín y el colegio fue clasificado rojo,  muchos de los padres,  de los cuales sin afán de discriminar no tenían enseñanza media completa, fueron a alegar, incluso muchos se fueron porque el colegio fue clasificado así. Esto nos demuestra que  los ciudadanos chilenos son cada vez más exigentes con los servicios que  provee el estado y el sector privado. Esto es un reflejo del progreso en términos de desarrollo económico y social.

Educación Chilena en la sala de espera

¿Cuál es su mirada respecto a nuestra educación?

Ha avanzado mucho bajo cualquier estándar. Chile es el país que más aumentó en la prueba PISA entre 2000-2009 de todos los países que participaron. Avanzó en cerrar las brechas de aprendizaje socioeconómicas  es el país que más avance obtiene en el rendimiento del grupo socioeconómico bajo. Falta mucho por mejorar, pero se ha evolucionado, tenemos la Ley SEP, una nueva arquitectura del sistema, una agencia de calidad y una superintendencia que recién pasó  sus trámites legislativos. Siempre hay espacios de mejora, pero aún así Chile no puede negar su desarrollo y que hay otros países  mirando su  modelo  como una propuesta interesante.

Si hemos avanzado como usted menciona ¿Dónde está el nudo crítico para que los resultados de aprendizaje  mejoren?

Se deben combinar dos factores  las políticas sociales y una reforma educativa. El desarrollo social  es un factor importante que implica  seguir avanzando en términos de  empleo,  reducción de la pobreza, trabajo más focalizado en el área social y educación preescolar,  políticas  cruciales para mejorar el sistema educacional. Respecto a la reforma que es necesaria no estoy tan convencido, al menos no he visto evidencia que me convenza mucho de que va por la vía de la desmunicipalización, creo que más bien hay municipios que lo hacen muy bien y otros que  lo hacen mal. Lo más importante son los recursos, todavía la subvención es baja, en general, no solamente en el sector municipal. Deben agregarse además  políticas orientadas a mejorar la calidad de los profesores, a atraer mejores postulantes a la carrera de  pedagogía. Desmunicipalizar  la educación creando una entidad más centralizada no mejorara las cosas. Quién más que el alcalde  conoce mejor la realidad local, no ceo que un funcionario del MINEDUC  tenga mayor conocimiento de esa realidad que un edil, porqué algún técnico en el ministerio va a saber lo que necesita un niño en Maipú.  Entonces bajo esas interrogantes, no menores,  dudo en que ese sea el camino correcto.

¿Es posible una “Educación de Calidad y Gratuita” como exigen los estudiantes?

Se puede llegar a tener una educación gratuita, pero no podemos tenerla hoy, porque al eliminar el financiamiento compartido, estaríamos bajando los recursos a la educación chilena, que algo tiene que ver con la calidad. Entonces lo que deberíamos hacer, es ir paulatinamente eliminando el financiamiento compartido con el aumento de la subvención para asegurar  por lo menos  la mantención de los recursos suficientes en el sistema escolar.

Respecto a las demandas de los estudiantes ¿Qué puede cumplirse?

Hay tres temas que se pueden cumplir, uno es Financiamiento Estudiantil, que es un tema factible. Hay que tener un sistema único de crédito con tasas de interés más bajas. Este es un tema  viable políticamente, donde hay consenso, entre  los estudiantes,  el gobierno y la oposición. 

El  segundo punto  es  más recursos para el sistema escolar, pero contra resultados. No puede ser que sólo se aumenten los recursos, incluso para las universidades estatales, sin exigir más resultados. No podemos seguir con el aporte fiscal directo (AFI) 95% que es en base a criterios históricos, y permite que  el 40% se lo lleve  la Universidad Chile, Universidad  Católica y la USACH, en regiones  no reciben nada, hay que cambiar eso.

Y el tercer tema es hacer una reforma a la educación pública.  No estoy convencido de que va por la desmunicipalización, realmente nadie sabe  lo que significa eso, y nadie ha mostrado en ningún documento que firme que esto va a dar buenos resultados.  El tema aquí  es  mayor  financiamiento.

¿Qué opina de las propuestas del Gobierno?

Muy mala, por dos razones, primero, por entregar como  una lista larga de supermercado con  medidas que nadie entendía y segundo porque no hay un esfuerzo real respecto al tema del  financiamiento. Da la impresión que no hay  un diseño global, no se sabe por dónde quiere ir el gobierno, cuál es la visión  para la educación, tenerlo claro es fundamental a la hora de dar respuesta a un petitorio. Contestaron a cada una de las demandas con una medida,  suprimiendo en ella una  estrategia. Por ejemplo  se habla que van a bajar la tasa de interés en 6% a 4% y luego formaran una comisión de expertos para estudiar el sistema de financiamiento que quieren implementar en un año, en vez de haber visto diagnósticos ya existentes. Hay modelos ya realizados y disponibles el Banco Mundial hizo un informe al  igual que la OCDE. Si  hay consenso, entonces  por qué tenemos que esperar un año para tener la  propuesta de un nuevo diseño, creo que eso es  un error.

Particularmente, me gusta cuando habla de políticas públicas involucrando a la educación porque en Chile  existe una costumbre de hablar en solitario y no ligar las políticas sociales con los grandes temas…

Parte de los resultados, los aumentos en lenguaje SIMCE, se explican por el incremento en  el  nivel educacional de las madres, o sea, una mamá más educada, tiene más herramientas para ayudar a su hijo, el cambio en el nivel educacional de la población, tiene un impacto importante en los aprendizajes. Un niño de un colegio pagado, sus resultados se explican, mayormente, por el nivel educacional de sus padres, no necesariamente por los valores derivados de su escuela. Hay que tener presente que es una mezcla de políticas públicas focalizadas y sociales, empleo, vivienda, etc… todos ellos tienen un impacto en la calidad de los resultados de aprendizaje, es decir que si no hay avance en políticas sociales malamente podemos avanzar en resultados de enseñanza.

Maipú un referente de innovación

Respecto a la educación municipal de  Maipú, ¿Cómo ve  el trabajo realizado?

Aprecio mucho la innovación en Maipú, las políticas  que han estado haciendo, pago por mérito, pago por asistencia, programas de incentivos. Creo mucho en los incentivos,  estoy  de acuerdo con sus medidas y me parece muy interesante ir viendo las evaluaciones, pero al parecer la evidencia más preliminar muestra que ha habido un impacto importante. El enfoque que hace el alcalde y también Carlos Henríquez, gerente de la Corporación, en tomar el papel de ser un sostenedor en serio me parece adecuado. Han armado un equipo muy profesionalizado en educación por una parte y, por otra, han implementado  políticas educativas locales, centradas en las escuelas vulnerables  tomándose la competencia en serio y en la búsqueda de ser una opción real y seria para la familia que no signifique la última opción. El alcalde está de acuerdo en que haya un sistema mixto, pero toma este sistema no como una amenaza, sino como un desafío, saco de lo malo una oportunidad eso es muy innovador, muy poco común, sobre todo en los alcaldes de la Concertación.

¿En qué otro aspecto, en   política educativa, debería avanzar la comuna?

Podrían  focalizar las políticas educativas un poco más. Es decir, si un profesor logra buenos resultados en un colegio en condiciones vulnerables pagarle aún más seria una buena medida. Incentivar que los mejores profesores vayan a las escuelas más pobre junto a los mejores directores o directoras. Seguir con el modelo que ya han comenzado a implementar, pero  focalizarlo mayoritariamente a los colegios más vulnerables. Serían  incentivos más progresistas, es una manera de decirlo, donde tú pagas a un director doble sueldo para las escuelas más pobres, porque nadie quiere trabajar allá, ya que las condiciones son más difíciles, los alumnos son más difíciles de educar y  es más agotador.

Hay cosas de las mencionadas que en las escuelas municipales de Maipú ya funcionan. Por ejemplo los directores tienen hoy  mejor sueldo, hay incentivos a los docentes. Con ello  podemos decir que tenemos políticas focalizadas hacia el mejoramiento de la enseñanza en el aula. Entonces ¿Qué más podemos implementar?

Debe sumarse a  esto  una cosa más de discurso, de estrategia comunicacional,   insertar en la opinión pública la mirada que la educación municipal es una opción real de calidad, no sólo para los pobres, sino para cualquier familia de la comuna. La mirada contraria es algo que lamentablemente quedó instalado en Chile: que lo gratis es  para los pobres y de mala calidad. Esto  explica en parte la fuga de la matrícula. Deben demostrar  a la comunidad que si tú comparas a los estudiantes de  escuelas subvencionadas con los de escuelas municipales de igual grupo socioeconómico, logran casi los mismos resultados, no hay diferencia en los aprendizajes de los estudiantes.